| Help Chimie !! |
| Auteur |
Message |
Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2164
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
|
Posté le : Jeu 24 Mai 2012, 15:37
|
|
 |
Salut, j'aurais besoin de l'avis de deux trois pros en chimie, si y'en a qui trainent...
Je sors du concours de médecine (épreuve en QCM), et j'ai vraiment foiré la partie chimie  J'aurais aimé avoir votre avis sur les questions.
Je vais vous les poser par thème parce que c'est assez long...
Enoncé du thème Uranium:
réaction [2] : UF4 (s) + 2 H20 (g) = UO2 (s) + 4HF (g)
On considère l'équilibre hétérogène associé à la réaction [2] intervenant dans la synthèse de l'uranium et impliquée dans la préparation du combustible nucléaire.
On précise que la réaction est endothermique et que les solides sont non miscibles.
On note ai l'activité, n le nombre de moles et Pi la pression partielle du constituant i. nt,g est le nombre total de moles gazeuses, PT la pression totale, P0=1 bar la pression standard, R la constante des gaz parfaits, V le volume total et T la température.
3) Parmi les items suivants, lesquels sont justes ?
A. On peut déduire de l'équation chimique le signe de /\rS20
B. /\rS20 > 0
C. L'énoncé indique que /\rH20 > 0
D. La réaction [2] n'admet pas de température d'inversion.
E. Les items A B C et D sont tous faux.
4) Parmi les expressions du quotient de réaction associé à la réaction [2], lesquelles sont correctes ?
A. Qr = (aHF(g)^4)(aUO2(s)^1)
(aH20(g)^2)(aUF4(s)^1)
B. Qr = (PHF(g)^4)
(PH20(g)^2)(P0^2)
C. Qr = (nHF(g)^4) x PT²
(nH20(g)^2) (nt,g^2) P0²
D. Qr = (nHF(g)^4) x (RT)²
(nH20(g)^2) (VP0)²
E. Les items A B C et D sont faux
Partant d'un état initial contenant 1 mole de UF4 (s) et 1 mol de H20 (g) , sous une pression constante totale de PT=2 bar et à une température T fixée, on laisse l'équilibre s'établir.
On note Xi l'avancement de la réaction à l'équilibre et K2 la constante d'équilibre de la réaction [2] à la température T.
5) Parmi les items suivants, lesquels sont justes ?
A. Le nombre total de moles gazeuses à l'équilibre vaut nt,g (infini) = 2 + 2Xi
B. Sans approximation, la relation reliant Xi à K2 est:
K2 = ( 4Xi )^4 x 2²
( 1-2Xi )² x ( 1+2Xi )² 1²
C. Si la réaction est quasi totale, Xi=1 mol environ.
D. Si la réaction est quasi totale, K2 = 1 x 2^4 x 2² d'où nH20(g) (infini) = rac(16/K2)
nH20(g) ² 2² 1²
E. Les items A B C et D sont faux.
6) A partir de l'équilibre, le système est perturbé par la modification d'un paramêtre physique.
A. Une augmentation de température est sans effet sur l'équilibre
B. Une diminution de tempréture déplace l'équilibre dans le sens direct (sens 1)
C. Une diinution de pression est sans effet sur l'équilibre
D. Une augmentation de pression déplace l'équilibre dans le sens direct (sens 1)
E. Les items A B C et D sont faux
6) A partir de l'équilibre, le système est perturbé par la modification d'un paramêtre chimique. Quelles perturbations seront sans effet sur l'équilibre ?
A. Un ajout de UF4 (s) à T et PT constantes.
B. Un ajout de H2O (g) à T et PT constantes.
C. Un ajout de gaz inerte à T et PT constantes.
D. Un ajout de gaz inerte à T et V constants.
E. Les items A B C et D sont faux.
Bref, j'espère que je ne vous ai pas fait fuir, si vous aimez pas l'uranium, j'ai de la chimie orga, aussi...
|
 |
  |
| |
linkakro
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3767
Inscrit le : Lun 19 Oct 2009, 21:25
|
Posté le : Jeu 24 Mai 2012, 16:41
|
|
|
La plupart de ces choses me dépasse.
La question 4 me rappelle mes cours de Terminale.
Je dirais simplement réponse 4A.
Rapprocher les question 4 et 5 me fait penser à 4C.
----------------------
ti82statfr: 2008, inscrit: 2009, ti84pocketfr: noël2011, ti30xbmultiview: iut 2012-2014
Perfectionniste, manque tact. Pas le temps de tout publier depuis 2011. Répond toujours aux questions. (rédigé juin 2014)
Pour tout le monde et surtout les débutants, quelques-uns des articles courants :
*Traductions Algorithmie/Ti-Basic.
*Caractères spéciaux sur Tout82
Les défauts du TI-Basic : Goto_versus_algo et DelVar/End/Lbl/guillemet/store |
| |
|
| |
Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2164
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
|
Posté le : Jeu 24 Mai 2012, 17:19
|
|
|
Personnellement, j'ai répondu:
3C
4ACD
5CD
6B
7CD
...
La moitié en y allant au pif. Effectivemnt, je suis également sur que 4A est juste.
|
| |
|
| |
tapenad
Autorisation : Membre
Nb de messages : 225
Inscrit le : Jeu 17 Nov 2011, 13:20
|
Posté le : Jeu 24 Mai 2012, 20:24
|
|
|
j'espère que la boite que tu va (peut-être) de payer ( d'ailleurs quand tu auras tes résultats ça m'intéressese j'ai envie de rigoler un peu  )ne vas t'empêcher d'être actif sur le fofo...
----------------------
L’erreur est humaine, mais pour provoquer une vraie catastrophe, il faut un ordinateur.
je suis premier!!!
je m'aime. |
| |
|
| |
Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2164
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
|
Posté le : Jeu 24 Mai 2012, 23:19
|
|
|
*te. 
|
| |
|
| |
The K
Autorisation : Membre
Nb de messages : 878
Inscrit le : Sam 15 Oct 2011, 11:07
|
Posté le : Sam 26 Mai 2012, 11:19
|
|
|
Euh ... je n'ai absolument aucune idée à propos d'aucune de ces questions 
Juste pour dire que je suis content que tu ai repris l'idée de mon delta ^^
(bref - tu peux supprimer si ça te chante je suis useless)
En fait je pense que le seul qui puisses peut-être te répondre serait Sango
----------------------
La la la ...
Avez-vous pensé à regarder le manuel avant de demander conseil ? Un manuel est fait avant tout pour être consulté : MANUEL
Un problème de programmation ? Allez consulter ce tutoriel crée pour cela : TUTORIEL PROGRAMMATION
Vous avez un problème avec l'ordinateur avec votre calculatrice ? SOLUTION EN VIDEO
Mes programmes sur le site : Produit scalaire KMorpion Puissance 4 Mastermind
Mes nouveaux programmes de calcul formel : FCarré FPrime
Projet base de données : ici mais abandonné. Trop de travail ... |
| |
|
| |
sandro
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1387
Inscrit le : Ven 25 Mar 2011, 22:58
|
Posté le : Sam 26 Mai 2012, 12:15
|
|
|
Une question: d'où sort le S2O dans la question 3?
----------------------
mort à l'inutile, place à la mémoire libre et aux programmes |
| |
|
| |
Google_AdSense
|
Publicité
|
|
|
|
| |
linkakro
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3767
Inscrit le : Lun 19 Oct 2009, 21:25
|
Posté le : Sam 26 Mai 2012, 15:31
|
|
|
Et que signifie "/\r" ?
----------------------
ti82statfr: 2008, inscrit: 2009, ti84pocketfr: noël2011, ti30xbmultiview: iut 2012-2014
Perfectionniste, manque tact. Pas le temps de tout publier depuis 2011. Répond toujours aux questions. (rédigé juin 2014)
Pour tout le monde et surtout les débutants, quelques-uns des articles courants :
*Traductions Algorithmie/Ti-Basic.
*Caractères spéciaux sur Tout82
Les défauts du TI-Basic : Goto_versus_algo et DelVar/End/Lbl/guillemet/store |
| |
|
| |
Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2164
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
|
Posté le : Dim 27 Mai 2012, 18:37
|
|
|
/\rS20 , soit "delta r s 2 zéro", les zéro étant normalement noté en exposant, est probablement une grandeur en rapport avec l'entropie (S) puisqu'il existe aussi /\rH20 qui parle de l'enthalpie (H).
Il n'est pas question ici de molécule de S2O, mais bien de /\rS20 , le 2 correspond peut être à une température, et le zéro signifie probablement qu'on est dans des conditions standard de chime...
Je sais juste (pour avoir un peu survolé mes cours) que ces deux grandeurs ont quelque chose a voir avec les lois de Hess.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Hess
PS: Oui, moi aussi je pensais à Sango, mais on sait jamais qui passe sur ce site, y'a peut-être d'autres gens compétents en thermochimie...
|
| |
|
| |
linkakro
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3767
Inscrit le : Lun 19 Oct 2009, 21:25
|
Posté le : Dim 27 Mai 2012, 18:52
|
|
|
Je sais juste que l'entalpie est extensive, qu'elle varie uniquement en fonction des échanges thermiques lorsque les réactions sont adiabatiques, et qu'on peut alors la relier directement à l'énergie du système.
Comme j'ai vu quelque part dans l'article un "P0" (0 en exposant) j'immagine que les autres notations en dépendent.
Je voie dans wiki que "Er" est une énergie de liaison cristaline.
Je suppose donc que "r" dans ton sujet fait référence à tes phases solides.
Puisque S désigne l'entropie, je pense que /\rS20 > 0 se justifie par l'irréversibilité de la réaction, dont je suis beaucoup moins sûr.
----------------------
ti82statfr: 2008, inscrit: 2009, ti84pocketfr: noël2011, ti30xbmultiview: iut 2012-2014
Perfectionniste, manque tact. Pas le temps de tout publier depuis 2011. Répond toujours aux questions. (rédigé juin 2014)
Pour tout le monde et surtout les débutants, quelques-uns des articles courants :
*Traductions Algorithmie/Ti-Basic.
*Caractères spéciaux sur Tout82
Les défauts du TI-Basic : Goto_versus_algo et DelVar/End/Lbl/guillemet/store |
| |
|
| |
Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2164
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
|
Posté le : Dim 27 Mai 2012, 21:59
|
|
|
Ah... oui, c'est possible, ce serait en tout cas plus scientifique que de faire comme au lycée.
Je me souviens qu'on définissait l'irréversibilité d'une réaction à partir d'une certaine valeur de la variation d'enthalpie libre (-12 kJ/mol), ce qui n'est pas très scientifique...
EDIT: oui, j'ai été imprécis, désolé
|
| |
|
| |
linkakro
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3767
Inscrit le : Lun 19 Oct 2009, 21:25
|
Posté le : Dim 27 Mai 2012, 22:24
|
|
|
L'enthalpie n'est pas définie de manière absolue, mais par sa variation.
Tout comme le potentiel électrique défini par la tension, on peut fixer une référence.
/\S=Se+Sc=intégrale(Q/T)+Sc
Sc=0 si réaction réversible, Sc>0 sinon.
Ce que j'ai dit précédemment est donc ambigü, l'irréversibilité ne suffit pas à justifier la positivité de /\rS.
Il faut observer aussi l'échange thermique.
----------------------
ti82statfr: 2008, inscrit: 2009, ti84pocketfr: noël2011, ti30xbmultiview: iut 2012-2014
Perfectionniste, manque tact. Pas le temps de tout publier depuis 2011. Répond toujours aux questions. (rédigé juin 2014)
Pour tout le monde et surtout les débutants, quelques-uns des articles courants :
*Traductions Algorithmie/Ti-Basic.
*Caractères spéciaux sur Tout82
Les défauts du TI-Basic : Goto_versus_algo et DelVar/End/Lbl/guillemet/store |
| |
|
| |
Sangohan38
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3370
Inscrit le : Sam 31 Déc 2005, 19:48
|
Posté le : Lun 28 Mai 2012, 2:35
|
|
|
3)C et D.
4) Réponses A, B et D.
5) D la réponse D.
6) E est juste.
7) C.
Pour plus de clarté, je vais détailler maintenant les réponses:
3)A) Il est impossible de déterminer le signe de l'entropie standard du S2 alors qu'il n'interviens pas dans la réaction.
3)B) La même.
3)C) L'énoncé dit que la réaction est endothermique donc DrH<0
3)D) Une température d'inversion est admise lorsque l'on a un équilibre.
4)A) C'est la définition du quotient de réaction.
4)B) Si on fait les approximations adaptées (l'activité d'un gaz est sa pression partielle et l'activité d'un solide (et d'un solvant) vaut 1) elle est juste.
4)D) On développe en utilisant l'équation des gaz parfaits.
5)Voici le tableau d'avancement et les réponses: http://dl.free.fr/jieeOGoQk
6) A et B) La réaction est endothermique donc une augmentation de T déplace l'équilibre dans le sens (1).
6)C) On a des espèces gazeuses donc P influe sur l'équilibre.
6)D) Le sens (1) est défavorisé par une augmentation de pression car l'équilibre forme de mol de gaz qu'elle n'en consomme.
7)A) C'est un réactif mais il est solide donc il n'interviens pas dans l'équilibre.
7)B) C'est un réactif gazeux donc il interviens dans l'équilibre (cf constante de réaction).
7)C) L'ajout du gaz inerte change la pression partielle des gaz en les diminuant donc déplace l'équilibre.
7)D) L'ajout du gaz inerte ne change pas les pressions partielles des gaz donc l'équilibre reste inchangé.
Sangohan38
|
| |
|
| |
Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2164
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
|
Posté le : Lun 28 Mai 2012, 7:18
|
|
|
Bah pétard de chien vert ! Merci, Sango...
Tu fais ça tous les jours ? 
En attendant, tapenad, tu vas être heureux: j'ai un beau zéro a cette partie...
|
| |
|
| |
Sangohan38
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3370
Inscrit le : Sam 31 Déc 2005, 19:48
|
Posté le : Lun 28 Mai 2012, 11:04
|
|
|
Non mais j'en ai fait pas mal et j'en fait encore régulièrement donc je me défend.
C'est pas si compliqué quand on comprend les principes d'équilibres qui régissent les équilibres.
Maintenant au tour de l'orga (j'sens que je vais être moins fameux la).
Sangohan38
|
| |
|
| |
Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2164
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
|
Posté le : Lun 28 Mai 2012, 14:11
|
|
|
hmh, en fait je remarque que c'est dur a poster sur un forum, les représentations de molécules...
Je vois comment je peux faire...
|
| |
|
| |
Sangohan38
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3370
Inscrit le : Sam 31 Déc 2005, 19:48
|
Posté le : Lun 28 Mai 2012, 15:13
|
|
|
Utilise un logiciel de dessin (comme chemsketch) et met les screen de ton écran.
Sinon, tu fait un fichier texte et on regarde sa.
Ou encore autre option, tu met les formules condensées mais selon les molécules ça va être le bordel.
Sangohan38
|
| |
|
| |
Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2164
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
|
Posté le : Lun 28 Mai 2012, 16:06
|
|
|
ou sinon je scanne la feuille d'énoncé, surtout 
|
| |
|
| |
tapenad
Autorisation : Membre
Nb de messages : 225
Inscrit le : Jeu 17 Nov 2011, 13:20
|
Posté le : Lun 28 Mai 2012, 16:54
|
|
|
J'ai rigolé pendant quelque minutes en lisant le coup du zero, merci , c'est bien d'avoir un modo qui répond aux attentes de ses internautes...
----------------------
L’erreur est humaine, mais pour provoquer une vraie catastrophe, il faut un ordinateur.
je suis premier!!!
je m'aime. |
| |
|
| |
Persalteas
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2164
Inscrit le : Sam 23 Jan 2010, 20:09
|
Posté le : Lun 28 Mai 2012, 21:20
|
|
|
Chimie Organique: exercice 1
| Code |
Mg
1-chloropropane ------> G -------> H + MgCl(OH)
F diéthyl H2O |
éther anhydre | H2SO4 catalytique (chauffage)
|
V
J (majoritaire) |
15) Parmi les items suivants, lesquels sont justes ?
A. L'action du chlorure de thionyle (SOCl2) sur le propan-1-ol peut conduire au composé F.
B. Le composé G renferme un site nucléophile.
C. Le passage de G à H implique une réaction d'addition.
D. La réaction de G avec F peut conduire à la formation du n-hexane.
E. Les items A B C et D sont faux.
16) Parmi les items suivants, lesquels sont justes ?
A. Le composé H peut être oxydé en aldéhyde.
B. Le passage de H à J (majoritaire) implique une réaction d'addition d'une molécule d'eau.
C. Le passage de H à J (majoritaire) implique une réaction d'élimination.
D. La réaction qui mène a J (majoritaire) implique une réaction régiosélective.
E. Les items A B C et D sont faux.
17) Parmi les items suivants, lesquels sont justes ?
A. La structure du composé H est:
| Code |
CH3
CH3-CH2-CH2-C-CH2-CH3
OH |
B. La structure du composé H est:
| Code |
CH3
|
HO-C-CH2-CH2-CH3
|
CH3-CH-CH3 |
C. La structure du composé J (majoritaire) est:
| Code |
CH3 CH3
\ /
C = C
/ \
CH3 CH2-CH2-CH3 |
D. La structure du composé J (majoritaire) est:
| Code |
CH3 H
\ /
C = C
/ \
CH3-CH-CH3 CH2-CH3 |
E. Les items A B C et D sont faux.
C'est le premier exercice, si tu veux j'en ai deux autres en chimie orga.
|
| |
|
| |
