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Ti 84+ pb précision
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mimosa



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Inscrit le : Dim 01 Fév 2015, 18:44
Posté le : Dim 01 Fév 2015, 18:47   Citer 

Bonsoir,

Je ne sais pas comment changer le niveau de précision de ma Ti 84+. Cela me pose problème notamment pour les calculs de relativité restreinte où elle arrondit le calcul du facteur de lorentz à 1.
Savez vous comment je dois m'y prendre?
Merci par avance

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Mingerton



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Posté le : Dim 01 Fév 2015, 19:20   Citer 

Bonjour mimosa !

La précision se règle dans l'écran Mode. Tu as le choix entre des décimales flottantes (Float) ou 1 à 9 décimales, à fixer en les mettant en surbrillance.

J'espère avoir répondu à ta question winkle.gif

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mimosa
Invité
Posté le : Dim 01 Fév 2015, 21:39   Citer 

Merci beaucoup pour cette réponse rapide! J'ai déja essayé cela mais le calcul en lui-même est toujours arrondi...

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linkakro



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Inscrit le : Lun 19 Oct 2009, 21:25
Posté le : Dim 01 Fév 2015, 21:54   Citer 

Alors aurais-tu confondu Flottant et Zéro ? Zéro arrondi toujours à l'entier et Flottant conserve toutes les décimales. (14 chiffres sont en mémoires, 10 sont utilisés par la plupart des opérations)

Sinon décris nous les valeurs et calculs qui t'ont mené à ta conclusion, car un problème autre doit être présent. Par exemple la priorité de calculs.

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Perfectionniste, manque tact. Pas le temps de tout publier depuis 2011. Répond toujours aux questions. (rédigé juin 2014)

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mimosa
Invité
Posté le : Dim 01 Fév 2015, 22:02   Citer 

Voilà je n'ai eu le problème jusqu'à maintenant qu'avec les calculs de relativité restreinte et celui-ci est connu de nos professeurs qui n'ont pas de solutions!
Je vais vous donner mon calcul et le résultat:
Gamma= 1/ (Rac(1-(3871/3e8)^2))
Ma calculatrice me donne 1 alors que ça doit être égale à 7, 2 microsecondes...

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linkakro



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Inscrit le : Lun 19 Oct 2009, 21:25
Posté le : Dim 01 Fév 2015, 22:40   Citer 

J'ai observé chaque calcul composé en tenant compte des 14 chiffres de la mantisse des calculatrices TI Z80 (73 à 84). Et je compare avec la calculatrice Windows qui a bien plus de chiffres de mantisse.
(Pour observer les derniers chiffres de mantisse qui sont cachés par défaut, j'utilise la fonction partie décimale et un coefficient exposant de 10.)

edit : j'ajoute les résultats de la calculatrice windows qui donne plus de précision et confirme la justesse des résultats.

3871/(3e8)
~~ 1.2903333333333E-5
// 1,2903333333333333333333333333333e-5

(3871/(3e8))^2
~~ 1.4973601111112E-10
// 1,664960111111111111111111111111e-10

1-(3871/(3e8))^2
~~ 0.99999999983350
// 0,99999999983350398888888888888889

sqrt(1-(3871/(3e8))^2)
~~ 0.99999999991675
// 0,99999999991675199444097932922967

1/sqrt(1-(3871/(3e8))^2)
~~ 1.0000000000833
/// 1,0000000000832480055659509012005

De toute évidence la capacité des calculatrices TI Z80 est dépassée, mais je ne sais pas bien à partir d'où cela dérape.

EDIT : La précision est limitée mais le résultat n'est pas un bug des calculatrices. C'est une erreur de formule ou de données. Voir aussi messages suivants.

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mimosa
Invité
Posté le : Dim 01 Fév 2015, 22:45   Citer 

Je pense que je vais chercher après un logiciel qui me donnera la valeurs exacte. J'ai regardé sur le mode d'emploi mais rien d'intéressant...
En tout cas merci beaucoup pour vos réponses et recherches!

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linkakro



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Posté le : Dim 01 Fév 2015, 22:58   Citer 

Je conteste le résultat attendu 7.2 car la calculatrice Windows confirme le résultat avec une plus grande précision que les TI Z80. Je me suis assuré de la priorité opératoire, même avec le dénominateur 3E8.
Je pense que l'équation ou les données sont erronées et non l'application numérique.

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Mingerton



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Posté le : Dim 01 Fév 2015, 23:01   Citer 

Ba franchement, j'ai retourné le calcul dans tous les sens, identités et tout, rien à faire...

Je pense pas que ce soit un bug, puisque la quantité 3871/3e8 est minime par rapport à 1, c'est pourquoi :

- au carré elle pèse pas lourd non plus
- 1-ceci très proche de 1 et donc la racine est très proche de 1
- forcément l'inverse=1 à l'arrondi !

Je vois pas, tout tourne bien c'est pourtant certain...

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mimosa
Invité
Posté le : Mer 04 Fév 2015, 19:11   Citer 

En tout cas, je vous remercie de vous être intéressé au problème car on est nombreux dans le même cas. Certaines casio ont le même problème...

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Mingerton



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Posté le : Mer 04 Fév 2015, 19:53   Citer 

Bonsoir mimosa,

Ceci n'est absolument pas un bug, c'est un problème dans la formule. Que calcules-tu précisément, quelle formule est utilisée ? je suis aussi en terminale et j'ai vu la relativité restreinte aussi, je peux peut-être t'aider.

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Posté le : Jeu 05 Fév 2015, 10:44   Citer 

Je suis persuadé qu'une erreur d'équation ou de données est la cause plutôt que les calculatrices, puisque tu as mentionné toi-même que des casio ont le même problème et que j'ai vérifié avec la précision plus élevée de la calculatrice windows.

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mimosa
Invité
Posté le : Jeu 05 Fév 2015, 11:10   Citer 

Nan on a le problème avec d'autres qcm et donc avec d'autres valeurs numériques. J'avais déjà eu le problème l'année dernière sur un autre QCM. En revanche le résultat que j'ai donné de 7,2 micro secondes ne correspond en effet pas au calcul mais à la différence 1-gamma.
Selon le type de casio certains trouvent d'autres ont le même résultat que moi.

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